Hola,
Se ha cerrado un hilo en el que Alf convocaba a los aficionados de todos los foros a asistir a una reunión en Molingordo.
Pena.
Ésto tiene poco que ver con el funcionamiento interno de otros foros, y nada que ver con el mal rollo, porque independientemente de quién la organice, el evento tiene todo el carácter de invitación interforal. En serio.
No soy de matrix, a pesar de compartir un montón de simpatías, y recomiendo sinceramente a todos los aficionados al audio que se acerquen, aunque sea sólo un día (mi caso) a saludar, compartir y hacer risas, ver equipos y poner caras a los post. Remedio definitivo (o al menos temporal) contra el mal rollo y la dificultad de crear empatía tan característica de internet.
Soy el primer partidario del establecimiento de normas para el funcionamiento del foro, pero no creo vulnerar ninguna al hacerme eco de una convocatoria que enriquece a los aficionados.
Un abrazo
Miguel mentero
p.d.Mi agradecimiento y simpatía para el moderador del foro. Difícil e ingrata tarea.
Exceso de celo.
Pues si que es una pena. ya estamos otra vez.
Creo que el moderador no ha leido ni siquiera lo que ha puesto. No estaria mal una rectificacion, ese Post es del interes de todos los aficionados,
Edito:
No solo es del interes general, es interforal, ha sido totalmente respetuoso el post. Por favor, abrirlo otra vez.
Creo que el moderador no ha leido ni siquiera lo que ha puesto. No estaria mal una rectificacion, ese Post es del interes de todos los aficionados,
Edito:
No solo es del interes general, es interforal, ha sido totalmente respetuoso el post. Por favor, abrirlo otra vez.
Es que por mucho que os empeñéis, NO existen razones por las que este foro tenga que estar enemistado con ningún otro, y menos con el de Matrix, puesto que en el fondo compartimos la base: Lo que importan son los resultados. Y porque muchos miembros de aquí lo son de allí.
Las malas normas están para no cumplirlas o cambiarlas. Y si en este caso se cumplen, nunca mejor aquello de "divide y vencerás".
Saludos cordiales a todos.
Alf
Las malas normas están para no cumplirlas o cambiarlas. Y si en este caso se cumplen, nunca mejor aquello de "divide y vencerás".
Saludos cordiales a todos.
Alf
-
Luisma
Hola
Me parece muy triste que se prohiba el simple hecho de INVITAR a un grupo de personas, muchas conocidos, algunas amigas, a una reunión que es un encuentro público donde se situa por encima de la afición el disfrute del momento, el mutuo conocimiento y en definitiva la CONVIVENCIA con mayúsculas.
Somos tantos los que intervenimos en este foro que nos conocemos de anteriores reuniones que resulta por completo absurda la situación.
Solo puedeo expresar mi profundo pesar y espero que la acción sea fruto del DESCONOCIMIENTO por parte del moderador de la naturaleza del evento anunciado.
Un saludo cordial
Luis Mariano
Me parece muy triste que se prohiba el simple hecho de INVITAR a un grupo de personas, muchas conocidos, algunas amigas, a una reunión que es un encuentro público donde se situa por encima de la afición el disfrute del momento, el mutuo conocimiento y en definitiva la CONVIVENCIA con mayúsculas.
Somos tantos los que intervenimos en este foro que nos conocemos de anteriores reuniones que resulta por completo absurda la situación.
Solo puedeo expresar mi profundo pesar y espero que la acción sea fruto del DESCONOCIMIENTO por parte del moderador de la naturaleza del evento anunciado.
Un saludo cordial
Luis Mariano
-
Luisma
Quiero añadir ya sobre custiones puramente formales, que me he leido varias veces el hilo cerrado y no acabo de ver la justificación de la absurda norma.
Por lo cual deduzco que el moderador ha hecho una libre interpretación.
En el mensaje de Alf, no aparece ni se hace mención a a ningún NOMBRE propio de ningún foro, si aparece explicitamente el termino "interforos" y además Alf habla en primera persona "celebraremos".Os recuerdo que a finales de Abril, principio de Mayo (Fin de semana y Puente 1 y 2), celebraremos en Somolinos (Guadalajara) la reunión interforos de Molingordo
Por lo cual deduzco que el moderador ha hecho una libre interpretación.
Hola a todos:
Alf, un poquito de pofavó. Que se pueda interpretar exceso de celo no quiere decir que haya ninguna enemistad, no me sea usted victimista.
Las normas si son malas se cambian, pero se cumplen SIEMPRE, porque si no, hay inseguridad jurídica, el equivalente de la ausencia de normas. Precísamente esa norma impide que en este foro alguien pudiera decir "mira lo que dicen en "cotorreo.com" de este y de aquel de matrix". No creo que a nadie se le pase por la cabeza, pero por si acaso, no puede hacerlo.
Como las normas dependen de su aplicación, la autoridad del moderador no se discute jamás, yo nunca he visto eso en ningún foro internacional, que son jodidamente difíciles de moderar. Para eso están los privados donde se pueden pedir explicaciones.
Aparte de eso, yo habría dejado abierto el hilo, porque aunque estrictamente es un anuncio de una convocatoria gestada en otro foro, no remite a él, es simplemente una convocatoria que se plantea como abierta. El que los convocantes tengan otro foro no quita para que sean miembros de pleno derecho de este, y puedan por tanto convocar para lo que quieran a los miembros de este que es también suyo en cuanto a que son tan usuarios como cualquiera.
Mi idea de la norma es que pretende evitar que cualquier merluzo use el foro para sus propios fines, o para enemistar a personas, o para hablar mal de otros en público, lo que espero que esté prohibido aquí para siempre jamás. Pero si no es ese el caso (y no lo es) pues tampoco hay que aplicar la letra tan estrictamente.
Lo importante de las normas es su finalidad, y esta es que todos estemos cómodos, y ahora el incomodado es Alf sin haber incomodado él a nadie. Pues no está bien eso.
Para enemistarse hay otras cosas más importantes, ¿no? al menos, yo no encuentro nada en esto del audio como para enemistarse con nadie. Solo las alusiones personales, pero eso no es exclusivo del audio.
Yo, como Miguel, me pasaré por Molingordo un día, y ya te conoceré. Con tu permiso, la estrella del ciberespacio eres tú, no yo
Y ahora el inevitable capítulo de apostillas: Para que se aplicara el divide y vencerás tendría que haber una disputa en juego, ¿no? Y ya que estamos, termino yo también a la romana:
Vale.
Alf, un poquito de pofavó. Que se pueda interpretar exceso de celo no quiere decir que haya ninguna enemistad, no me sea usted victimista.
Las normas si son malas se cambian, pero se cumplen SIEMPRE, porque si no, hay inseguridad jurídica, el equivalente de la ausencia de normas. Precísamente esa norma impide que en este foro alguien pudiera decir "mira lo que dicen en "cotorreo.com" de este y de aquel de matrix". No creo que a nadie se le pase por la cabeza, pero por si acaso, no puede hacerlo.
Como las normas dependen de su aplicación, la autoridad del moderador no se discute jamás, yo nunca he visto eso en ningún foro internacional, que son jodidamente difíciles de moderar. Para eso están los privados donde se pueden pedir explicaciones.
Aparte de eso, yo habría dejado abierto el hilo, porque aunque estrictamente es un anuncio de una convocatoria gestada en otro foro, no remite a él, es simplemente una convocatoria que se plantea como abierta. El que los convocantes tengan otro foro no quita para que sean miembros de pleno derecho de este, y puedan por tanto convocar para lo que quieran a los miembros de este que es también suyo en cuanto a que son tan usuarios como cualquiera.
Mi idea de la norma es que pretende evitar que cualquier merluzo use el foro para sus propios fines, o para enemistar a personas, o para hablar mal de otros en público, lo que espero que esté prohibido aquí para siempre jamás. Pero si no es ese el caso (y no lo es) pues tampoco hay que aplicar la letra tan estrictamente.
Lo importante de las normas es su finalidad, y esta es que todos estemos cómodos, y ahora el incomodado es Alf sin haber incomodado él a nadie. Pues no está bien eso.
Para enemistarse hay otras cosas más importantes, ¿no? al menos, yo no encuentro nada en esto del audio como para enemistarse con nadie. Solo las alusiones personales, pero eso no es exclusivo del audio.
Yo, como Miguel, me pasaré por Molingordo un día, y ya te conoceré. Con tu permiso, la estrella del ciberespacio eres tú, no yo
Y ahora el inevitable capítulo de apostillas: Para que se aplicara el divide y vencerás tendría que haber una disputa en juego, ¿no? Y ya que estamos, termino yo también a la romana:
Vale.
Desde la posición de moderación de este foro he de comentar:
1.-No hay declarada enemistad, rivalidad , ni mal rollo con ningún otro foro u organización.
2.-No se ha censurado mensaje alguno, si bien se ha realizado una llamada de atención sobre incumplimiento de normas de funcionamiento de este foro.
3.-Que se ha cerrado el hilo con la intención, ingenua como se ha demostrado, de no generar una linea de debate sobre lo acertado o no de dicha decisión y poder centrarnos tan sólo en nuestro área de interés.
4.-Las Normas de funcionamiento de este foro fueron redactadas, debatidas, consensuadas y aprobadas por los usuarios que quisieron participar en el nacimiento de esta nueva etapa y por tanto, el Moderador ha de hacer cumplir dichas Normas ,ES SU OBLiGACIóN y la vulneración, en este caso, de uno de sus articulos,considero, esta fuera de toda duda.
5.-Asi todo la toma de decisión no fué impulsiva , sino que fué meditada durante toda una jornada y a mi pesar me vi obligado a intervenir.
Es deseable que se entienda que estas decisiones no son tomadas por una persona al libre albedrio, sino que se ajustan al cumplimento de unas normas redactadas por un colectivo y yo tengo la no agradable misión de hacerlas cumplir.
Un abrazo a todos y que perviva el buen rollo
1.-No hay declarada enemistad, rivalidad , ni mal rollo con ningún otro foro u organización.
2.-No se ha censurado mensaje alguno, si bien se ha realizado una llamada de atención sobre incumplimiento de normas de funcionamiento de este foro.
3.-Que se ha cerrado el hilo con la intención, ingenua como se ha demostrado, de no generar una linea de debate sobre lo acertado o no de dicha decisión y poder centrarnos tan sólo en nuestro área de interés.
4.-Las Normas de funcionamiento de este foro fueron redactadas, debatidas, consensuadas y aprobadas por los usuarios que quisieron participar en el nacimiento de esta nueva etapa y por tanto, el Moderador ha de hacer cumplir dichas Normas ,ES SU OBLiGACIóN y la vulneración, en este caso, de uno de sus articulos,considero, esta fuera de toda duda.
5.-Asi todo la toma de decisión no fué impulsiva , sino que fué meditada durante toda una jornada y a mi pesar me vi obligado a intervenir.
Es deseable que se entienda que estas decisiones no son tomadas por una persona al libre albedrio, sino que se ajustan al cumplimento de unas normas redactadas por un colectivo y yo tengo la no agradable misión de hacerlas cumplir.
Un abrazo a todos y que perviva el buen rollo
Mi punto de vista
Hola a todos:
Circunstancias personales y familiares me han impedido hasta ahora salir al foro ante la polémica que se ha creado, pero aunque tarde quiero dejar escrita mi opinión. En CHE.ES se ha hecho gala de buen talante y gran tolerancia, palabras que por cierto ahora están bastante devaluadas por motivos obvios, pero que para mí siguen teniendo el sentido etimológico que han tenido siempre.
Como ha dicho el moderador se crearon unas normas. Serán mejores o serán peores, pero en su momento se debatieron entre los miembros de la comunidad que quisieron intervenir en la discusión y aportar sus ideas. O sea, que esto no obedece a la caprichosa voluntad de nadie.
A pesar de que el hilo cerrado incumple las normas, creo que el fin publicitario que pretendía alcanzar lo ha conseguido y de hecho el mensaje está ahí para que todo el mundo lo vea. CHE.ES nada tiene en contra de otros FOROS. Evidentemente no es por casualidad que ese hilo siga abierto a libre disposición. Si realmente hubiese un exceso de celo en CHE.ES a la hora de aplicar las normas o mal rollo con la gente de MATRIX el hilo se habría borrado.
Por otro lado, mantener el mensaje principal del hilo cerrado para que todo el mundo lo pueda leer también demuestra que en ningún momento se ha censurado nada ni a nadie. O sea, que en esta línea se ha avanzado bastante. Me parece a mí.
Evidentemente se pueden matar pulgas a cañonazos y hacer de una anécdota una cuestión de estado. En estas técnicas, porque son técnicas, hay verdaderos especialistas. El pupular dicho "a río revuelto ganacia de pescadores" creo que sintetiza de forma palmaria lo que estoy diciendo. No hay que buscar fantasmas donde no los hay, lo único que ha pasado es que se han aplicado unas normas que en su momento fueron debatidas por todos los que quisieron aportar algo. Normas, que por otra parte, cada usuario acepta cuando se registra. Esas son las reglas del juego. Y se juega o no se juega.
Quisiera terminar este comentario haciendo alguna puntualización al amigo Alf cuando afirma: "Las malas normas están para no cumplirlas o cambiarlas. Y si en este caso se cumplen, nunca mejor aquello de "divide y vencerás". Me parece que el movimiento se demuestra andando y si no recuerdo mal, cuando nació MATRIX-HIFI ya existía CHE.ES. Es obvio que cuando tomásteis la decisión de poner en marcha MATRIX no os preocupaba el "divide y vencerás". Aunque creo que el ser humano, tiene derecho a evolucionar, pero siempre ejerciendo la autocrítica.
Por cierto, si las fechas me casan bien, si que asistiré a la IV Edición del Molingordo, me pilla relativamente cerca. Y asistiré por dos razones: porque me parece interesante este evento y porque quiero conocer la gente de este mundillo, de Matrix, de Che o de 'San Agapito de Monte'.
Saludos
Nacho
Circunstancias personales y familiares me han impedido hasta ahora salir al foro ante la polémica que se ha creado, pero aunque tarde quiero dejar escrita mi opinión. En CHE.ES se ha hecho gala de buen talante y gran tolerancia, palabras que por cierto ahora están bastante devaluadas por motivos obvios, pero que para mí siguen teniendo el sentido etimológico que han tenido siempre.
Como ha dicho el moderador se crearon unas normas. Serán mejores o serán peores, pero en su momento se debatieron entre los miembros de la comunidad que quisieron intervenir en la discusión y aportar sus ideas. O sea, que esto no obedece a la caprichosa voluntad de nadie.
A pesar de que el hilo cerrado incumple las normas, creo que el fin publicitario que pretendía alcanzar lo ha conseguido y de hecho el mensaje está ahí para que todo el mundo lo vea. CHE.ES nada tiene en contra de otros FOROS. Evidentemente no es por casualidad que ese hilo siga abierto a libre disposición. Si realmente hubiese un exceso de celo en CHE.ES a la hora de aplicar las normas o mal rollo con la gente de MATRIX el hilo se habría borrado.
Por otro lado, mantener el mensaje principal del hilo cerrado para que todo el mundo lo pueda leer también demuestra que en ningún momento se ha censurado nada ni a nadie. O sea, que en esta línea se ha avanzado bastante. Me parece a mí.
Evidentemente se pueden matar pulgas a cañonazos y hacer de una anécdota una cuestión de estado. En estas técnicas, porque son técnicas, hay verdaderos especialistas. El pupular dicho "a río revuelto ganacia de pescadores" creo que sintetiza de forma palmaria lo que estoy diciendo. No hay que buscar fantasmas donde no los hay, lo único que ha pasado es que se han aplicado unas normas que en su momento fueron debatidas por todos los que quisieron aportar algo. Normas, que por otra parte, cada usuario acepta cuando se registra. Esas son las reglas del juego. Y se juega o no se juega.
Quisiera terminar este comentario haciendo alguna puntualización al amigo Alf cuando afirma: "Las malas normas están para no cumplirlas o cambiarlas. Y si en este caso se cumplen, nunca mejor aquello de "divide y vencerás". Me parece que el movimiento se demuestra andando y si no recuerdo mal, cuando nació MATRIX-HIFI ya existía CHE.ES. Es obvio que cuando tomásteis la decisión de poner en marcha MATRIX no os preocupaba el "divide y vencerás". Aunque creo que el ser humano, tiene derecho a evolucionar, pero siempre ejerciendo la autocrítica.
Por cierto, si las fechas me casan bien, si que asistiré a la IV Edición del Molingordo, me pilla relativamente cerca. Y asistiré por dos razones: porque me parece interesante este evento y porque quiero conocer la gente de este mundillo, de Matrix, de Che o de 'San Agapito de Monte'.
Saludos
Nacho
El hombre no puede, por sí solo, sino muy poca cosa; es un Robinson abandonado; sólo en comunidad con los demás es poderoso. Schopenhauer.
Re: Mi punto de vista
Hola Nacho, permite una corrección a eso, sin ánimo polémico.Nacho escribió:. Me parece que el movimiento se demuestra andando y si no recuerdo mal, cuando nació MATRIX-HIFI ya existía CHE.ES. Es obvio que cuando tomásteis la decisión de poner en marcha MATRIX no os preocupaba el "divide y vencerás". Aunque creo que el ser humano, tiene derecho a evolucionar, pero siempre ejerciendo la autocrítica.
Por cierto, si las fechas me casan bien, si que asistiré a la IV Edición del Molingordo, me pilla relativamente cerca. Y asistiré por dos razones: porque me parece interesante este evento y porque quiero conocer la gente de este mundillo, de Matrix, de Che o de 'San Agapito de Monte'.
Saludos
Nacho
Cuando nació CHE el foro que existía era Simplehifi. En cuanto supe de la existencia de CHE escribí al moderador, para darle noticia de la existencia de ese foro, donde ya por entonces se trataban muchos temas HUM.
Seguro que el correo aquel se perdería en el ciberespacio, porque no recibí contestación.
Por lo que a mi respecta si quieres/queréis borrar el anuncio y la encuesta, adelante. A mi el sistema no me deja.
Cojonudo que vengas a la reunión, espero conocerte.
Saludos cordiales
Alf
A modo aclaratorio
Hola Alf:
No se trata de polemizar. Ni de censurar a nadie, ni de borrar hilos. CHE.ES no partío de cero, fue la continuación de la página web que Amadeo Campuzano tenía el Lycos sobre construcción de altavoces, que contaba con su propio foro. Cuando Amadeo decidió sumarse a este proyecto su página ya llevaba 160.000 visitas. No es cuestión de ver si fue primero la gallina o el huevo. Pero CHE.ES no contribuyo a dividir nada, sino a mejorar algo que ya existía y que venía funcionando dos o tres años. Aunque parece que fue ayer, Amadeo Campuzado fue de los pioneros en este país en crear un espacio web para el tema de construcción de cajas acústicas. Ahí está amadeo que lo puede decir.
Espero que en vuestra cuarta edición del Molingordo podamos hablar y conocernos y aprovecho para animar al personal a que se apunte a este evento. Ya me daré una vuelta por Matrix para ver dónde hay que apuntarse. Porque yo también estoy registrado en Matrix. Lo digo para que lo sepa el personal, aunque tú ya lo sabes.
Saludos
Nacho
No se trata de polemizar. Ni de censurar a nadie, ni de borrar hilos. CHE.ES no partío de cero, fue la continuación de la página web que Amadeo Campuzano tenía el Lycos sobre construcción de altavoces, que contaba con su propio foro. Cuando Amadeo decidió sumarse a este proyecto su página ya llevaba 160.000 visitas. No es cuestión de ver si fue primero la gallina o el huevo. Pero CHE.ES no contribuyo a dividir nada, sino a mejorar algo que ya existía y que venía funcionando dos o tres años. Aunque parece que fue ayer, Amadeo Campuzado fue de los pioneros en este país en crear un espacio web para el tema de construcción de cajas acústicas. Ahí está amadeo que lo puede decir.
Espero que en vuestra cuarta edición del Molingordo podamos hablar y conocernos y aprovecho para animar al personal a que se apunte a este evento. Ya me daré una vuelta por Matrix para ver dónde hay que apuntarse. Porque yo también estoy registrado en Matrix. Lo digo para que lo sepa el personal, aunque tú ya lo sabes.
Saludos
Nacho
El hombre no puede, por sí solo, sino muy poca cosa; es un Robinson abandonado; sólo en comunidad con los demás es poderoso. Schopenhauer.
Re: A modo aclaratorio
Amadeo lo puede decir, y yo. Porque efectivamente fue la primera referencia en español sobre cajas y autoconstrucción.Nacho escribió:Hola Alf:
. Aunque parece que fue ayer, Amadeo Campuzado fue de los pioneros en este país en crear un espacio web para el tema de construcción de cajas acústicas. Ahí está amadeo que lo puede decir.
Nacho
Y desde que nació, lo ha sido che. Un foro al que yo he referido a todo el que ha preguntado algo técnico.
Y hoy hay un nivel técnico y contructivo "en español" que no tiene nada que envidiar a ninguno que se haga en otro idioma. Y eso es cojonudo.
Saludos cordiales
Alf
No pensé que avisar a los foreros de un acontecimiento donde pueda existir HUM en el campo del audio (Nacional o Internacional) que no fuera organizado por este foro pudiera ser "contraley" en este foro.
Mi inesperada sorpresa....
Espero que la (seguro de infinito sentido común) cúpula o dirección de este maravilloso foro, reconsidere en el futuro la aplicación tan celosamente estricta de su normativa en determinados casos que sólo publicitan el desarrollo del HUM en el campo del audio. (Amén de la relación social e intercambio de conocimientos)
Es tan sólo una opinión que puede estar totalmente equivocada, pero que se aprovecha de la libertad de expresión que indudablemente me parece divisar en este foro.
Un cariñoso abrazo sin recelo para todos los amantes del HUM en el campo del audio.
Daniel Espinosa Corbellini (Corbelli).
Mi inesperada sorpresa....
Espero que la (seguro de infinito sentido común) cúpula o dirección de este maravilloso foro, reconsidere en el futuro la aplicación tan celosamente estricta de su normativa en determinados casos que sólo publicitan el desarrollo del HUM en el campo del audio. (Amén de la relación social e intercambio de conocimientos)Es tan sólo una opinión que puede estar totalmente equivocada, pero que se aprovecha de la libertad de expresión que indudablemente me parece divisar en este foro.
Un cariñoso abrazo sin recelo para todos los amantes del HUM en el campo del audio.
Daniel Espinosa Corbellini (Corbelli).