recomendación de equipo de medición altavoces

Mediciones técnicas de nuestras electrónicas y cajas acústicas. Descripción, análisis y configuración de dispositivos, software necesario. Interpretación de datos.
Avatar de Usuario
ramallo
Mensajes: 35
Registrado: Mar Ene 03, 2006 1:09 pm

Mensaje por ramallo » Sab Oct 23, 2010 2:13 am

Yo la 103 la tengo con 40 Ohms, que es el valor de los transformadores del previo de EMT, en teoría va mejor con esa carga la versión R, pero la normal me gusta mas.
Avatar de Usuario
merlin el mago
Mensajes: 2013
Registrado: Mié Feb 04, 2009 4:08 pm

Mensaje por merlin el mago » Sab Oct 23, 2010 11:45 am

ramallo escribió:Yo la 103 la tengo con 40 Ohms, que es el valor de los transformadores del previo de EMT, en teoría va mejor con esa carga la versión R, pero la normal me gusta mas.
Ojo Suso el valor de la impedancia que se usa en los transformadores no tiene nada que ver con la impedancia de las resistencias fijas, has probado una resistencia fija de carga entre 100 y 200 ohmios?
Última edición por merlin el mago el Sab Oct 23, 2010 11:52 am, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
merlin el mago
Mensajes: 2013
Registrado: Mié Feb 04, 2009 4:08 pm

Mensaje por merlin el mago » Sab Oct 23, 2010 11:50 am

Celedonio escribió:Merlin,
Los previos que hice con jfets se basan en 2sk170, el más senvillo de todos que llaman Pacific y que no sirve para mc directo, y el de passdiy con 4 en // que supuestamente si, pero para la denon me consta que no.
Con prepres tampoco he tenido mucha suerte, ni con el hiraga en hum, ni con un AR de segunda mano que sopla más que un ventilador...
Una de las pegas que envuentro a todos edtos circuitos que supuestamente permiten el ahorro del trafo es que piden fuentes de alim ultra silenciosas, el de hiraga el que más, y no estoy mucho por la labor de hacer catas de fuentes...
Si ya conozco el Pacific, el de Pass no lo he probado ni el nuevo ni el viejo, si quieres dime que capsula utilizas para saber la ganancia y te paso el esquema del que yo uso y tambien el super shunt que utilizo.

Para el pre pre de MC x10 ó x20 que te pasé puedes utilizar baterias y si te gusta te puedo facilitar el esquema del super shunt si prefieres alimentarlo con AC.
Avatar de Usuario
ramallo
Mensajes: 35
Registrado: Mar Ene 03, 2006 1:09 pm

Mensaje por ramallo » Sab Oct 23, 2010 1:59 pm

merlin el mago escribió:
ramallo escribió:Yo la 103 la tengo con 40 Ohms, que es el valor de los transformadores del previo de EMT, en teoría va mejor con esa carga la versión R, pero la normal me gusta mas.
Ojo Suso el valor de la impedancia que se usa en los transformadores no tiene nada que ver con la impedancia de las resistencias fijas, has probado una resistencia fija de carga entre 100 y 200 ohmios?
No lo he probado, es el previo de fono interno del plato y la versión para MC usa un step-up con transformadores que están integrados en a placa del previo

Imagen

La ultima placa de la derecha es el previo de fono.
Avatar de Usuario
merlin el mago
Mensajes: 2013
Registrado: Mié Feb 04, 2009 4:08 pm

Mensaje por merlin el mago » Sab Oct 23, 2010 3:17 pm

Que chulada Suso, yo quiero uno, los slots me recuerdan al previo Cello, son muy pros :D

No te entiendo bien, que tienes un step-up MC y despues el MM en el mismo slot, creo ver los ste-up al fondo? la resistencia la tienes entre el step-up y el MM verdad? que capsula utilizas la 103 a secas o la R?
Avatar de Usuario
ramallo
Mensajes: 35
Registrado: Mar Ene 03, 2006 1:09 pm

Mensaje por ramallo » Sab Oct 23, 2010 3:34 pm

merlin el mago escribió:Que chulada Suso, yo quiero uno, los slots me recuerdan al previo Cello, son muy pros :D

No te entiendo bien, que tienes un step-up MC y despues el MM en el mismo slot, creo ver los ste-up al fondo? la resistencia la tienes entre el step-up y el MM verdad? que capsula utilizas la 103 a secas o la R?
Cuando me refiero al step-up me refiero a los transformadores que van en la placa de previo. La placa de MM tiene habilitada una parte para pornerle los transformadores (El EMT 948 en principio usaba una cápsula MC la TSD15), tengo placas de previo con y sin los transformadores (MC y MM), la carga es fija (40 Ohm) y es la que aporta el transformador, no tengo ninguna resistencia antes. Esto lo limita a la hora de elegir cápsulas, siempre y cuando quieras usar el previo interno (Aunque los 35g de brazo también lo limitan), se da la feliz casualidad que estas características son justo lo que necesita una 103.

Tengo ambas cápsulas, le van estupendamente al brazo del EMT, me gusta mas la normal (Con este previo).

Este plato era lo mas pro que habia :wink:
Avatar de Usuario
merlin el mago
Mensajes: 2013
Registrado: Mié Feb 04, 2009 4:08 pm

Mensaje por merlin el mago » Sab Oct 23, 2010 3:55 pm

Me referia asi:

Imagen

Esta resistencia es la manera de modificar (bajar) la impedancia de carga reflejada directamente relacionada con la ganancia de tu trafo step-up.

Como se ve en el dibujo puedes bajar la impedancia de carga añadiendo una resistencia entre el + y el - de los RCA plug (salida del step-up).
Suponiendo que tengas un step-up con ganacia 1:10. Tu impedancia actual de carga es 470 ohms (impedancia). Puedes probar a hacer un test para que el MM tenga una impedancia de carga de 100 ohmios.

Añadiendo la resistencia, estas modificando la impedancia de entrada de la MM (actualmente igual 47.000 ohmios - standard).

Para tener una impedancia de carga de 100 ohmios, necesitas tener una MM con una impedancia de entrada de 10.000 ohmios

Rload = 1/(1/10000-1/47000) = 12.7 kOhms

Ejemplo:

Tienes una capsula con salida de 0.5mV y quieres tener 5mV en tu entrada de MM, e4ntonces necesitas un transformador 1:10.

Si quieres tener una impedancia de carga de 40 ohmios.

Con una ganacia de 1:10, necesitas una impendancia de 4.000 ohmios en la entrada de tu MM (10^2*40).

La resistencia deben tener una valor igual a:

Rload = 1/(1/R1 - 1/R2)

Donde

R1 es la impedancia que quieres tener en la entrada de tu MM

R2 es la actual impedancia de entrada de tu MM

Rload = 1/(1/4000 - 1/47000) = 4372 ohms

Resumiendo en tu caso:

Si tienes un step-up de 1:10 y quieres una impedancia de carga de 100 ohmios para una ganancia de 20dBs el valor sería 12.702,7 ohmios y su valor standard 12K7 E48, E96 ó E192. Si quieres una carga de 150 ohmios el valor 22.031,3 ohmios y su valor standard 22K E6, E12 y E24.

Si tienes un step-up de 1:20, para 100 ohmios con ganancia 26dBs el valor seria 268.571,4 ohmios y su valor standard 270K E12 y e24. Con este step-up como mucho puedes bajar la impedancia de carga a 117 ohmios y el valor 10998000 10Meg998 y su valor standard 11M E24, E48, E96 y E192.

Quizás te guste mas la 103 normal al tener la salida más alta 0.3mV y la R 0.25mV quizás el step-up que tienes es de 1:10 y para la 103 necesitas 1:20 suponiendo que el MM sea de 36-40dBs.
Avatar de Usuario
ramallo
Mensajes: 35
Registrado: Mar Ene 03, 2006 1:09 pm

Mensaje por ramallo » Dom Oct 24, 2010 1:36 am

Pensaba que me decias antes ;-)

Esa resistencia la tiene ajustada para 40 Ohms (Para cargar la TDS15)

El nivel de ambas 103 es mas que suficiente con el previo del plato, solo que me gusta mas como suena la normal.

La ganancia de este plato es ajustable, tanto la tarjeta de previo como el amplificador de linea que tiene después, este plato estaba pensado para conectarlo directamente a una mesa de mezclas, sale a nivel de linea +4dBu y balanceado.

Este es mi plato:

Imagen

Y la 103 montada en el:

Imagen
Avatar de Usuario
merlin el mago
Mensajes: 2013
Registrado: Mié Feb 04, 2009 4:08 pm

Mensaje por merlin el mago » Dom Oct 24, 2010 11:52 am

Suso no pongas mas fotos que se ponen los dientes largos :D , si he entendido bien tu plato puede atacar directamente etapas balanceadas si le pones un atenuador pasivo :shock:

Cada vez se reafirma mas mi idea de que actualmente no se fabrica trabaja como antes, antes se hacian las cosas para que duraran para siempre y con fiabilidad a prueba de bomba excepto las oportunas excepciones que confirman la norma.

Hay algo que no cuadra Suso, si tienes una resistencia de 40 Ohmios y el step/up es 1.10 osea 20dBs tu MM esta viendo una impedancia de carga de 0,4 ohmios :? si tu step/up es de 1.20 osea 26dBs, cosa que dudo ya que me dices que a tu previo no le falta ganancia para las 103, tu MM esta viendo una impedancia de carga de 0,1 ohmios, en ambos casos tu MM tendria que ver la impedancia de carga recomendada por el fabricante 100 ohmios o mas :?
Avatar de Usuario
Celedonio
Mensajes: 4893
Registrado: Lun Jun 04, 2007 10:41 am
Ubicación: Barcelona

Mensaje por Celedonio » Dom Oct 24, 2010 6:29 pm

Posí, la mecánica de precisión es como las pelís de romanos, ni fabricando en china...
Cuando ves lo que prpone ahora Thorens por 2000 euros, imagino que para un td124 hubiera que añadir un 0. Para un emt...
Por lo visto lo demás no importa ná de ná ...

https://www.youtube.com/watch?v=pxoW-00Zyho
Avatar de Usuario
merlin el mago
Mensajes: 2013
Registrado: Mié Feb 04, 2009 4:08 pm

Mensaje por merlin el mago » Lun Oct 25, 2010 2:36 pm

Celedonio escribió:Posí, la mecánica de precisión es como las pelís de romanos, ni fabricando en china...
Cuando ves lo que prpone ahora Thorens por 2000 euros, imagino que para un td124 hubiera que añadir un 0. Para un emt...
Ingenieria Suiza de alto nivel :?

A mi siempre me ha gustado más la ingenieria alemana o la japonesa :D
Avatar de Usuario
luegotelodigo
Mensajes: 352
Registrado: Vie Dic 09, 2005 1:57 pm
Ubicación: Graná

Mensaje por luegotelodigo » Lun Oct 25, 2010 2:54 pm

Celedonio escribió:Posí, la mecánica de precisión es como las pelís de romanos, ni fabricando en china...
Cuando ves lo que prpone ahora Thorens por 2000 euros, imagino que para un td124 hubiera que añadir un 0. Para un emt...
Antes vendían como churros y ahora hacen cuatro al año por culpa de que los antiguos funcionan como el primer día.

Algún día crearé mi propio off topic para que me enseñéis qué hacer con mi TD 165 :roll:
--Y así me lo aprendí yo--
Avatar de Usuario
merlin el mago
Mensajes: 2013
Registrado: Mié Feb 04, 2009 4:08 pm

Mensaje por merlin el mago » Lun Oct 25, 2010 4:12 pm

luegotelodigo escribió:
Celedonio escribió:Posí, la mecánica de precisión es como las pelís de romanos, ni fabricando en china...
Cuando ves lo que prpone ahora Thorens por 2000 euros, imagino que para un td124 hubiera que añadir un 0. Para un emt...
Antes vendían como churros y ahora hacen cuatro al año por culpa de que los antiguos funcionan como el primer día.

Algún día crearé mi propio off topic para que me enseñéis qué hacer con mi TD 165 :roll:
Nos tendrias que decir el brazo y la capsula, previo MM ó MC que utilizas, etc.
Avatar de Usuario
luegotelodigo
Mensajes: 352
Registrado: Vie Dic 09, 2005 1:57 pm
Ubicación: Graná

Mensaje por luegotelodigo » Lun Oct 25, 2010 4:31 pm

No uso previo, por eso digo que algún día...
--Y así me lo aprendí yo--
Avatar de Usuario
merlin el mago
Mensajes: 2013
Registrado: Mié Feb 04, 2009 4:08 pm

Mensaje por merlin el mago » Lun Oct 25, 2010 4:43 pm

Yo me haria el previo de fono de Salas, como el que yo tengo, tienes ya la capsula y el brazo?