Trevi AV-540

[drmax]

Bueno, ya se que me dijeron que "los especialistas en Trevi estan en otro foro" pero como soy mas terco que una mula y al final me las he comprado, pues abro un hilo para aportar algunos datos y posibles mejoras.
En primer lugar comentar que Trevi no fabrica si no que distribuye bajo su marca un producto OEM de fabricacion China. Rastreando damos con sus "hermanas" Chinas las MICROLAB B-73.
Aqui en Microlab Argentina:
http://www.microlab.com.ar/Productos/Mu ... eakers/b73
Y aqui la casa "madre" China:
http://www.microlab.cn/product_detail.a ... classid=71
Hoy he desmontado la cajita amplificada y efectivamente en la chapa del blindaje de los imanes pone estampado microlab en los dos transductores.
Mas adelante buscare informacion y medire esos transductores para intentar identificarlos.
Ahora la parte de amplificacion. Veo un integrado TDA7269A. 14 watios por canal. Lo que da una minicadena normalita. Aqui su datasheet:
http://www.st.com/stonline/books/pdf/docs/4541.pdf
Mañana medire los altavoces y a ver si puedo hacer alguna foto.

[Celedonio]

Jeiii, si el tweeter tiene waveguide y todo...

Ya contarás.

[nofre bibiloni]

Me imagino que las has escuchado, ¿que tal? estan en tus espectativas.

[nofre bibiloni]

Dice doble woofer de 4", en la imagen veo uno.

[RR]

Dice doble woofer de 4", en la imagen veo uno.

El chino es muy difícil de traducir. Digo yo.

[drmax]

No, no hay doble woofer, solo uno de 4'' parece de polipropileno y un tweeter de lenteja parece de cupula metalica. Si las he escuchado pero poco rato y a bajo volumen porque las traje a casa muy tarde. La primera impresion es que tiene unos bajos extraordinarios para su tamaño. Tambien my primera impresion esque superaraban lo que yo esperaba de un producto de ese precio, pero los comentarios en los foros ya indicaban eso y yo las compre precisamente para descubrir cual era el "secreto" de esas cajitas que todos "vacilaban" a sus amigos que podian "meter mano a cajas de precio y diametro de altavoces superior". Me lei todos los post de los foros "que se dedican a las Trevi" y vi que algo debian tener para apasionar a los usuarios unas minicajitas de tamalño y precio tan ajustados. ¿Sera un transductor de 4'' magico que da bajos a raudales? ¿Sera unas dimensiones de caja magicas tambien basadas en el numero aureo? ¿Sera un puerto reflex trasero magico?. ESO es lo que yo queria saber y nadie lo ha explicado aun en ningun foro que yo sepa a dia de hoy. No quiero adelantar mas hasta comprobar mañana mas cosas de la amplificion de esas Trevi de donde sospecho que sacan esos graves superiores a lo normal. De momento tengo la amplificada desmontada para analizar sus componentes y la pasiva conectada a mi ampli solidario al PC para escucharla como acostumbro cuando hago un ajuste de filtro a oido.

[Celedonio]

Ahora la parte de amplificacion. Veo un integrado TDA7269A. 14 watios por canal. Lo que da una minicadena normalita.

Weno, si hay uno por canal, como cada chip tiene 2 amplis quiere decir que hay un ampli distinto para el tweeter y para el woofer. Esto no es lo que tiene una minicadena normalita...

¿ Algún componente de filtro pasivo a la vista, alguna bobina?

A lo mejor hasta lleva DSP...

[Celedonio]

Algunos datos sobre el tipo de tweeter que usan, uno de los cientos de clones de un modelo que Audax hizo popular:

http://www.audax.fr/archives/tw010e1b.jpg

Claro que un tweeter de 10mm tiene mejor dispersión que otro de 28mm, esto lo saben en todos los foros, pero en contrapartida con una superficie emisiva tan reducida y una Fs de 3000 hz, solo sirve de 6000 parriba.

Otra versión con wvguide parecida a la que hacían para Infinity, y que no cmbia gran cosa:

http://www.audax.fr/archives/tw010i1.jpg

¡ Que aprendan los de Dynaudio !

[drmax]

No, solo tiene un TDA7269A para los dos canales. Osea 14+14 w. No veo ningun chip DSP aunque mi primera sospecha iva por ahi. En primer lugar puse el potenciometro de tono en su posicion central creyendo que era un tipico potenciometro agudos-graves pero no es asi. Al cabo de un rato de escucha ya estaba harto de tanto foooom foooom. Y al girar ese pote veo que no efecta a los agudos solo da mas o menos graves. Entonces crei que era una especie de loudness, un refuerzo pero unicamente de graves. Por eso la gente queda impresionada con estas cajas, desengañemonos al 75% de los mortales les gusta el sonido loudness con relieve a tope. Pero es trampa . Despues recorde que un usuario de uno de "los foros qe hablan de Trevi" dijo que el ponia ese potenciometro al 20% y yo lo corroboro, subirlo mas ensucia el sonido y cansa. Solo indicado para los amantes de las explosiones en A/V. El TDA7269A no lleva ninguna funcion subwoofer ni parecido asi que busco y solo veo otro integrado, uno plano de 8 patillas donde leo Y9NAAC YG4558 . Por la primera cifra no encuentro datos, por la segunda creo entender que es un op-amp un amplificador operacional, pero me ha sido imposible dar con su datasheet. Si he encontrado ejemplos de su utilizacion en otros amplificadores tambien de Microlab:
http://www.waybeta.com/news/8399/model- ... speaker/5/
http://www.pcpop.com/doc/0/563/563478_all.shtml
Fijaros en el uso entusiasta del pegamento termico de pistolita para fijar conectores y cables. ¡¡Lo usan a kilos!!
http://sound.zol.com.cn/59/596089.html
Aqui las tripas de unas Pure 10. Tambien de Microlab pero de gama superior a las "Indigent" B-73.
http://sound.zol.com.cn/30/304327.html
No puede que ser solo Microlab use ese integrado asi que creo que esos maricas han renombrado otro de la serie 4558 solo por hacerme perder el tiempo buscando el datasheet. No son listos ni na.

[amr]

Seguro que es un equivalente del LM4558

[RR]

Claro que un tweeter de 10mm tiene mejor dispersión que otro de 28mm

¿Mejor o más? Es que yo creo que no es lo mismo... Pero bueno, tampoco vamos a marear. A mí me parece casi perfecta la "mala" dispersión de un XT-25.

[Celedonio]

¿Mejor o más?

Justo, dispersa más: la respuesta a 30º es casi la misma que a 0º. Esto no te lo da un XT25...

¿ Qué es mejor ? A mi me gustaría más regularidad en la caida de la respuesta fuera de eje de la gran mayoría de los tweeters de cúpula. Tengo un apriori favorable para algunos Morel por la regularidad de su caida fuera de eje, a pesar de que tienden a caer algo también en el eje... Y la generación está del pincho XT25 etc... me parece espectacular dentro del eje, pero fuera me parece de lo más caótico que hay...

[Celedonio]

Resulta que un sobrino mío se compró recientemente estas cajas, y la criatura me las ha dejado prestadas para el finde, con fines de investigación...

Los 2 altavoces son de lo más corriente y visto que se puede uno imaginar y de hecho se encuentran unidades muy similares como altvoces de recambio en todas las tiendas de componentes electrónicos con marcas de aquí como Repro o Wunderton, los típicos altavoces de los que no se encuentran características en ningún lado, pero que siempre resultan útiles para reparar algún trasto viejo. Ya se sabe...

Empecé con algunas medidas de impedancia del woofer para sacar sus parámetros. Los resultados eran previsibles, y explican justamente porque no se publican datos de este tipo de altavoz. Medí un diametro efectivo de 8 cms, un Re de 7.5, una Fs del orden de 100 Hz, un Qts de 1.5, y un Vas de 6.5.

Están montados en BR en un volumen de 4 litros sintonizado sobre 85 Hz, y cualquiera puede comprobar con WinIsd y estos datos que el fabricant esta haciendo uso del famoso alineamiento Lachepa con el que compensa los 6dbs del bafle step, e incluso roba un puñao de dbs de muy pobre calidad sobre 120-150hz. ¡Jeeeiii, Boombox!

El recinto no tiene nada en absoluto de absorbente, el woofer va a pelo sin filtro, y el tweeter está filtrado con un electrolitico de 2.2uf...

Con esto creo que hemos terminado las presentaciones y podemos echar un vistazo a unas pocas medidas de respuesta en frecuencia.

[Celedonio]

Una primera medida in room con una ventana muy larga, que tampoco tenía ganas de curar mucho.

En horizontal, y en vertical, parriba y pabajo...

Weno, se comprueba lo de Lachepa y lo del BSC..., que el agudo está muy levantao en el eje pero que buscando el sweet spot se puede encontrar un eje para una escucha relativamente equilibrada.

Hay una chepa sobre 2khz, que esto qué coño será...

[Celedonio]

¿ Será culpa del woofer ?

¡Nooollll!

Peazo todabanda, peazo tweeter con ouafgaita...